| Борпалыч |
Отправлено: 04 Февраля, 2017 - 19:06:38 
|
Full Member
Сообщений всего: 168
Дата рег-ции: Янв. 2017
|
Дмитрий, не кипятись! 
1.Совет ветеранов «Кирова» - это не юридическая организация. Он не пишет ни открыток, ни поздравлений, не ведет никакой почтовой корреспонденции и других официальных бумаг. У него нет ни денег, ни спонсора.
У нас нет помещения, где можно развесить эти символы, которые ты предлагаешь… Все держится на голом энтузиазме одиночек
2.Мне не нужен герб, но я толкаю идею Памятного Знака. Тебе нужен Герб, но к идее Памятного знака ты равнодушен (образно говоря). С.Соболеву не нужно ни то, ни другое.
Понимаешь, что мы все, да и были всегда, разные, только в форме нами было легко руководить, а в партикулярном платье это сделать практически невозможно.
3.Если ты разработчик Герба, так и делай его в соответствии с указаниями ВГС. Смеяться никто не будет, т.к. для меня – человека прошлого века - «Герб корабля» это совершенно новое понятие. Ну, висит какая-то картинка на переборке, пусть себе висит. Я не против законов ВГС – я просто не понимаю их смысла применительно к нашему кораблю.
4.Спрашивать мнение 100 человек не надо – не делай наших ошибок по Знаку! 
5.По американскому орлу. «Орлан», по большому счету, это не шифр корабля, а шифр НИОКР. Если ты серьезно занимаешься флотом, то должен знать, что «птица» присутствует во всех НИОКР больших кораблей: 1123 – кондор,1134 – беркут, 1143 – кречет, 1155 – фрегат, 956 – сарыч, 1144 – орлан, 1154 - ястреб
6.Поэтому просто глупо обвинять нас в американизме. А знаешь, сколько видов орланов есть вообще? Белобрюхий, белоголовый, белоплечий, белохвост, долгохвост, крикун, мадагаскарский и даже орлан Соломоновых островов. В России обитают 4 вида: белохвост, долгохвост, белоплечий, даже белоголовый частенько «бомжует». И все они занесены в Красную книгу России. Мы же готовились к таким вопросам  …
7.Повторюсь: хочешь делать герб для «Кирова» - делай! И никого не спрашивай! Сама по себе идея замечательная, но не жди никакого широкого обсуждения.  |
| |
|
| IFkO |
Отправлено: 09 Февраля, 2017 - 13:25:47
|
Newbie
Сообщений всего: 22
Дата рег-ции: Янв. 2017
|
Борис Палыч пишет: Ну тогда ясно. А мне - как раз наоборот:
1. таркр - ракетный корабль, а не противолодочный. На эмблеме ракетных кораблей арбалета нет.
2. очевидно напрашивающийся символ противолодочных кораблей - ГАРПУН, а никак не арбалет.
Это вовсе не значит, что я против арбалета как символа ракетного крейсера. Я лишь считаю, что эмблема противолодочных кораблей сюда притянута "за уши".
Если же вернуться к арбалету, то мне не понравилась его тыльная часть - очень похоже на хвост торпеды. Может быть, нарисовать её как у этого арбалета?
 (Отредактировано автором: 09 Февраля, 2017 - 14:07:33) |
| |
|
| РалльДС |
Отправлено: 09 Февраля, 2017 - 15:35:18
|
Newbie
Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Янв. 2017
|
Ну вот... возвращаемся к концепции а не к крейсерскому гербу.
1. В 72 году на эмблемах ркр использовалась ракета как указано выше и силуэт корабля. (Это не геральдично) В геральдике, как науке, нет ракет и не было в старину.. (правильно имея не большой вариант тогдашних элементов объяснить самую суть) Применение современного оружия новодел.. И тогда герб не становится гербом а становится рисунком.. в котором можно и силуэт корабля и хоть кого угодно нарисовать...) Но это уже не герб т.к. выполнен не по законам геральдики). Тут надо вообще разобраться сперва с понятийным аппаратном, начать с определения что есть герб рисунок и прочее... А мы делаем герб исконно по правилам Геральдики.
2. Ракетные корабля изображались в концепции с двумя мечами , но сразу встал вопрос... Есть разница между ркр Маршал Устинов и такр Киров... В концепции все ркр одинаковы, что на мой взгляд не совсем правильно и было предложено для таркр вместо одного меча поставить арбалет, тем самым выделить таркр от ркр , так что арбалет вполне подходит...
3. На счет арбалета .. Посмотрите концепцию и предложите что-то свое.. Элементы многие уже заняты под другие корабли.. Надо определиться оставлять его или нет вообще, если оставить так как Вы предложили, то с обратной стороны будет просто палка торчать (приклад), что не менее красиво... Идея такова: Арбалет - мощное ракетное вооружение крейсера. Так нарисовать можно, это не противоречит законам. Как его нарисовал художник, так очень символично на мой взгляд.. Только не торпеду похож а на ракету. Но это как посмотреть (художественное исполнение, дело вкуса, так видит художник...) главное это элемент в целом)) [/b]И еще для информации: представленные выше система не гербов а эмблем сейчас признана НЕ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ, и по той причине в частности что не геральдична по определению." С приходом в Военно-Геральдическую службу полковника Кузнецова была принята действующая система геральдических знаков в Вооруженных Силах РФ. В которой элемент противолодочников - это гарпун!! [b]Полного списка принятых элементов принятых для конкретных кораблей у меня нет. Но исходя из утвержденных гербов соединений можно сделать вывод о принятых элементах классов кораблей.
Прикреплено изображение
За этот пост сказали спасибо: IFkO |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
BanList
Описание: Обсуждение разрабатываемого в инициативном порядке герба таркр Киров
